GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Битва Блогов 2.0
$2,700 каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели.
Узнать подробности
Что на ривере?
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Битва Блогов 2.0
$2,700 каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели.
Узнать подробности
Что на ривере?
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать

PokerVplus: Нужно ли заниматься с тренером?

Успешная карьера в покере – это постоянное самосовершенствование. Разбор раздач на форумах, изучение книг и статей, просмотр ВОДов – всё это будни любого регуляра. Однако этого часто не хватает. Далеко не всем очевидно, что самый эффективный способ подняться на новый уровень – это занятия с тренером. Мы решили попросить учеников PokerV+ поделиться своим опытом.

Павел Караката (ученик Антона «Alien»):

Заниматься с тренером однозначно стоит. Это похоже на различие между самостоятельным обучением в институте и индивидуальными занятиями с хорошим преподавателем.

То, что написано в книге, можно усвоить. Однако книга/ВОД/статья не ответит тебе на дополнительные вопросы, которые появляются по ходу знакомства с материалом. Кроме того, не всегда систематизация знаний из книги/ВОДа/статьи соответствует твоему внутреннему восприятию, а от этого может возникнуть много проблем и белых пятен.

Я думаю, теоретически, всего можно добиться самостоятельно. Однако далеко не все люди на это способны. Например, почти все мужчины ростом от 170 см способны пробежать 100 метров за 13 секунд, но далеко не все хоть раз в жизни это сделают.

Занятия с тренером дали мне понять – я и близко не представлял, что делал за столом. Я осознал, что нажимал кнопки в случайном порядке, и каким-то совершенно невероятным образом в это время противники нажимали нужные мне кнопки – и я выигрывал.

Тренер дал мне понимание того, что нужно делать, и как это делать, чтобы начать правильно играть. Однако получается это не всегда: все равно я иногда продолжаю играть 15 столов, нажимаю кнопки в хаотичном порядке и всячески прожигаю жизнь.

Кирилл Левченко (ученик Василия «Juentae»):

При серьезном подходе и целеустремленности самому можно научиться чему угодно. Но проблема в том, что в ВОДах очень часто не объясняют, почему так делать нельзя, а вот так можно. А если и объясняются какие-то вещи, то ты не всегда можешь их правильно понять. Тренер же отвечает на любые твои вопросы.

Лично для меня пять занятий с тренером дали гораздо больше, чем все просмотренные ВОДы и прочитанные книги, а прочитал и посмотрел я достаточно много. С тренером можно получить те же знания, только гораздо быстрее. Поэтому занятия с тренером, безусловно, нужны, они ускоряют ваше развитие. Конечно при условии, что вы будете обучаться правильно. Например, можно посмотреть ВОД как мультик, а можно вытащить из него пару интересных мыслей и разобрать их. То же самое и с тренером – можно слушать, но не услышать.

Для меня занятия с тренером оказались очень полезны. Если подводить краткий итог, то можно описать это так: появилось диапазонное мышление. Я стал понимать, что такое диапазоны и как их применять. Появилось понимание, как правильно развиваться. Ну, и еще я переосмыслил всё, что видел, слышал и читал ранее.

Очень важно правильно построить работу с тренером и понять, где возникают проблемы. В моем случае основные вопросы, на первый взгляд, были очевидны – слишком большой WTSD и процент колла на ривере. Но начав заниматься с тренером, я пересмотрел все компоненты своей игры. И в каждом были свои проблемы. В итоге, игра сильно изменилась. Поэтому занятия с тренером – это очень индивидуально, как в плане количества тренировок, так и в плане вида тренировок. Имеет смысл попробовать несколько форматов.

Сергей Семенчук (ученик Жана):

Смысл в занятиях с тренером определенно есть. При просмотре ВОДов человек может увидеть какие-то новые линии и варианты розыгрыша, но в них нет самого ценного – критики. А объективная критика, на мой взгляд, это самое важное для развития в любом деле – будь то покер или шахматы.

Мне тренер помог определить некоторые пробелы в моей игре, о которых раньше я не знал. Также я добавил в свой арсенал некоторые линии, которые раньше не использовал. Тренер показал свой алгоритм мышления по ходу раздачи, который был для меня очень полезен. Конечно, я не со всем был согласен, но выслушать иную точку зрения по определенным проблемам было для меня довольно полезно.

Дмитрий Гришин (ученик Василия «Juentae»):

Обучение с тренером определенно имеет смысл. Главное преимущество – это то, что тренер может указать на ошибки, которые ты сам можешь и не замечать. И в этом не помогут ни ВОДы, ни книги. Мне лично тренер помог в таких моментах как определение диапазона соперника и извлечение велью. У меня там были огромные пробелы.

Оптимальный вид работы с тренером, как мне кажется, это разбор раздач. Хотя анализ статистики и лайв-сессии тоже очень полезны. Но нужно понимать, что тренер может только подтолкнуть в нужном направлении. Всё остальное нужно делать самому. Поэтому – чем меньше лени, тем быстрее рост по лимитам.

Напоминаем, что обучающие курсы PokerV+ продолжают набор учеников по направлению NLHE 6max кеш. Если вы уже осознали необходимость в занятиях – наши профессиональные тренеры будут рады помочь вам подняться на новый уровень. Обратите внимание, теперь вы можете записаться на месячный курс без каких-либо обязательств и оплатить его по выгодному тарифу!

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Лучшие комментарии
  • Было бы странно, если бы ученики школы PokerVplush отвечали иначе на этот вопрос :)
    Смысл такой статьи, да еще и на главной?

    Показать в ленте
    9
21 комментарий
  • интересно, а почему не появляются статьи, как после работы с тренером игра ухудшалась?

    Ответить Цитировать
    9
  • Сообщение от illlefr4u
    интересно, а почему не появляются статьи, как после работы с тренером игра ухудшалась?

    Про тренеров-диверсантов или учеников-неудачников что ли? Это похоже на вопрос - почему не появляются статьи о том, как залить банкролл или как кинуть кого-нибудь в скайпе. Злой ты какой-то в последнее время, illlefr4u (

    Ответить Цитировать
    -5
  • Сообщение от swordfish
    Про тренеров-диверсантов или учеников-неудачников что ли? Это похоже на вопрос - почему не появляются статьи о том, как залить банкролл или как кинуть кого-нибудь в скайпе. Злой ты какой-то в последнее время, illlefr4u (

    А как же статья про Джейсона Хо?

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от Fargo
    А как же статья про Джейсона Хо?

    Кстати, да. Опасайтесь подделок: https://www.gipsyteam.ru/news/787-uchitel-ho

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от illlefr4u
    интересно, а почему не появляются статьи, как после работы с тренером игра ухудшалась?

    Интересный вопрос, помогают ли занятия с тренером на самом деле. Еще интереснее, как получить на него ответ. Попросить ученика написать отзыв? Почти наверняка он будет положительным, все же личный контакт налажен. Необъективно. Показать улучшившийся винрейт? Тут еще сложнее, ученику нужно набрать дистанцию, чтобы результаты занятий не спутать с апстиком. А если результаты ухудшились?

    Довольно сложно объективно доказать, что занятия помогают или нет. Понятно, что ученик получает много информации и пытается систематизировать уже полученную и именно в этом суть обучения.

    Ответить Цитировать
    3
  • Сообщение от marimba
    Интересный вопрос, помогают ли занятия с тренером на самом деле. Еще интереснее, как получить на него ответ. Попросить ученика написать отзыв? Почти наверняка он будет положительным, все же личный контакт налажен. Необъективно. Показать улучшившийся винрейт? Тут еще сложнее, ученику нужно набрать дистанцию, чтобы результаты занятий не спутать с апстиком. А если результаты ухудшились?
    Довольно сложно объективно доказать, что занятия помогают или нет. Понятно, что ученик получает много информации и пытается систематизировать уже полученную и именно в этом суть обучения.

    Если заниматься с проверенным тренером, который обладает хорошей репутацией и у которого построена система обучения, то результаты ухудшаются крайне редко. Чаще всего такое происходит, если у ученика отсутствует дисциплина: ему подробно объясняют что нельзя колоть пуш ривера по А-хай, а он продолжает это делать. В таких случаях, разумеется, занятия с тренером бесполезны, но не по вине тренера.

    Ответить Цитировать
    1
  • Выложите результаты работы с тренером в виде графика ХМ на дистанции до и после.

    Ответить Цитировать
    5
  • вспоминая тот топик с 2+2 где "тренер" показал редактированный график своего ученика и вообще с позором бежал, и наличие таких же положительных отзывов о нем от его учеников при том что он в принципе не бил никакие лимиты, использование единичных положительных отзывов о тренере никак не тянет на аргумент в пользу тренерства.

    графики, массовые опросы, наличие наконец неудачных примеров наряду с удачными, и причины неудач создадут больше веры в эффективность процесса обучения, я думаю.

    Ответить Цитировать
    2
  • Было бы странно, если бы ученики школы PokerVplush отвечали иначе на этот вопрос :)
    Смысл такой статьи, да еще и на главной?

    Ответить Цитировать
    9
  • Еще и отвечают ноунеймы какие-то. Спросите у нормальных игроков :)

    Ответить Цитировать
    -1
  • Смысл такой статьи, да еще и на главной?

    недобор учеников?или просто новый набор?

    Ответить Цитировать
    1
  • Смысл такой статьи, да еще и на главной?

    сайту надо на что то жить )
    итак левой рекламы никакой нет ! спасибо Гипситим за это!
    А заниматся с тренером или нет решать каждому самому, включайте мозг %ля..

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от mikhaylo
    Еще и отвечают ноунеймы какие-то. Спросите у нормальных игроков :)

    А ты хотел увидеть среди учеников микролимитов Фила Айви?

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от illlefr4u
    интересно, а почему не появляются статьи, как после работы с тренером игра ухудшалась?

    пост достоин "черного нуля"

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от Q
    вспоминая тот топик с 2+2 где "тренер" показал редактированный график своего ученика и вообще с позором бежал, и наличие таких же положительных отзывов о нем от его учеников при том что он в принципе не бил никакие лимиты, использование единичных положительных отзывов о тренере никак не тянет на аргумент в пользу тренерства.
    графики, массовые опросы, наличие наконец неудачных примеров наряду с удачными, и причины неудач создадут больше веры в эффективность процесса обучения, я думаю.

    Наш проект уже работает более года. Если бы мы выполняли свою работу плохо, то в интернете было бы полным-полно отзывов о том, что Art Of Poker (в прошлом) или PokerVPlus плохо учат. Мы же не тренер однодневка, который откуда-то вылез и также быстро исчез.

    Причина неудач на микролимитах всегда одна и таже - отсутствие дисциплины. За долгое время работы уже давно разработана эффективная система обучения: что смотреть, как смотреть, как объяснять, что нужно говорить, а что - лишнее. И эта схема эффективно работает, если ученик не продолжает совершать одни и теже ошибки даже после того, как ему подробно все объяснили.

    Процесс обучения в школе построен таким образом, что в случае, если вам не ясно почему то или иное действие является ошибкой, то вам объясняют все "с нуля". Этот метод эффективно работает, т.к. человек сам начинает осозновать почему то или иное действие -EV.

    Массовые графики и опросы очень сложно сделать, т.к. большинство людей в принципе не любят публично делиться результатами и т.д. Если взять даже тех же людей, кто ведет блоги и выкладывает раздачи, то их очень мало по сравнению с общей массой игроков. Да их мало даже по сравнению с общей массой регуляров. Мы никого не заставляем делать что-либо против воли, поэтому у нас всегда хорошие отношения с нашими учениками.

    Ответить Цитировать
    0
  • привет,
    входит ли в обучение
    разбор ранее сыгранный базы ученика с фильтрами в ХМ
    если да, то в каком ключе?
    указываются системные лики с примерами или идет разбор раздач,
    или работаете в режиме лайв сессии группами + обсуждение?
    интерессует MSS FR PS NL25, NL50

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от ShypreRouge
    привет,
    входит ли в обучение
    разбор ранее сыгранный базы ученика с фильтрами в ХМ
    если да, то в каком ключе?
    указываются системные лики с примерами или идет разбор раздач,
    или работаете в режиме лайв сессии группами + обсуждение?
    интерессует MSS FR PS NL25, NL50

    Привет, ранее сыгранные раздачи мы разбираем, но мы не обучаем на данный момент игре по MSS - это в планах на ближайшее будущее.

    Ответить Цитировать
    0
  • рейтинг говорит сам за себя:)

    Ответить Цитировать
    0
  • Игра может ухудшится и после занятия с нормальным тренером. Можно запросто поломать игру, навредить, например, заставив играть человека в не комфортном для него стиле, после подобных занятий игрок может потерять чувство игры и динамики, постоянно стараясь вспомнить рекомендации тренера, вместо действий исходя из собственных ощущений и опыта. Разумеется это касается ситуации, когда ученик уже имеет определенный опыт. Задача хорошего тренера вносить коррективы и задавать направления, а не просто учить как надо играть в определенных ситуациях, и самое главное, преподносить материал так, чтобы ученик не только узнавал "как?", но и понимал "почему?". Мне кажется хорошая работа тренера это всегда - энтузиазм, а когда это становится конвейером, то тренерство превращается в банальный способ несложного заработка, и качество работы - соответствующее.

    Ответить Цитировать
    8
  • heart

    Ответить Цитировать
    1
  • Товарищи регулярны, всем здравствуйте, подскажите в действительности надежного и хорошего тренера !!!! Спасибо )

    Ответить Цитировать
    0
1
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.